loveandy183

很赞同19楼 1306900同学的看法，理解很全面，值的学习，朝鲜和韩国是矛盾统一体，都有存在的必要。

看看国内凡是报道朝鲜的新闻都是不允许网友评论的，大家想必就知道究竟原因是什么了，如果朝鲜能证明社会主义好的话早就上头条新闻了，再加上个主席评语什么的，加大宣传了。事实是，面对这样的朝鲜，中国很无奈，中国和美国是一条船上的，无论怎样统一，朝鲜半岛的统一对中国只会是好处大于坏处，在这里面作梗的就是俄罗斯，朝鲜人和俄国人实在是蛇鼠一窝，从一开始朝鲜就不信任中国，凡事听俄国的，中国对朝鲜的保护其实归根结底是保护自己。

weaini5210

我看了楼主的文章，想说两句，
    开始时楼主对中朝边境的现状做了一些类似于报纸式的概括，对于这些的真实性，我无法做出论证，但我只是客观的说一下，08到10年，中朝关系不断的出现在国际新闻的头版，大多是类似本文的一些隐藏观点，人们误认为中朝关系是在最近几年中发生的变化，其实不然，从抗美援朝胜利以后，（这里的“胜利”是指中国帮助北朝鲜保住了政权，中国达到了主要目的）中朝关系就很微妙，国家之间没有真正的朋友，只有真正的利益，所以在这时的中朝关系就隐藏着危机。
    直到邓老的改革开放以后，中国正式被北朝鲜打入修正主义，与中国的关系僵化，再到中韩建交，北朝鲜政府便肃清了与中共的关系，但国家关系没有变，“血盟”已然存在。
    现在的中朝关系，比之30年前，其实没有什么太大变化，有政治冲突，也有经济协作，北朝鲜不想成为中国的傀儡，所以他们利用现在这个机会，威胁式的寻求中国“帮助”。中朝关系的“冷战”不完全是人家的错，我们中国政府为了维护利益最大化，也在威逼朝鲜。
    最后，我对楼主的那段总结不太满意，朝鲜的政治比中国优越吗？打个比方：涛哥的一句话，能够对美国开战吗？不能，因为中国有很多势力，它们是比较均衡的，所以涛哥不能专断；而在北朝鲜，金胖子就是皇帝，最起码没人能撼动他，有点毛老的味道，很专制，所以我不同意楼主的观点。
小弟谬论，见谅，见谅

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-8-3 10:48

s1100

这个国家么有什么好讲的，也算是纯粹社会主义最后的一块领地了，可是怎么看也看不出先进性来

jx4177

引用:

原帖由 1306900 于 2010-7-30 21:18 发表
不完全同意R大的看法。

首先，韩国的人口分布，决定一开战，就面临大量的人员伤亡。韩国首都汉城（我就是不叫首尔）距军事分界线仅50公里。而去年韩国的人口4900万，其中汉城1018.1万，京畿道1090.6万，首都圈（首尔、仁川、京畿）人口共计2371.2万人，占全国的48.5％。也就是说，一开战，接近一半的韩国人口处于朝鲜的火炮以及短程弹道导弹的威胁之下。

其次，朝鲜人民军的战斗意志还是很强的，尤其是放在38线附近的部队，是朝鲜精锐中的精锐，其待遇和普通的部队以及民众的差异还是比较大的。而且朝鲜的思想宣传控制很严的，部队对于领袖的盲目崇拜还是很狂热的，一旦打起来，至少在短时间内，对韩国那接近一半的人口造成重大威胁的能力还是有的。（这个不必多说，想想TG对部队的控制，朝鲜比起来，只会更强！）而38线附近的地形，也不利于装甲部队的展开，美韩的机械化信息化的优势相对作用要削弱很多。虽然，朝鲜是打不过美韩的，但是，在战争初期，给韩国造成难以承受的伤亡，绝对能做到！这个便是韩国叫嚣很久，但是不敢言战的主要原因。

再次，朝鲜是个有核国家，虽然不被承认，虽然在核武器的载体上，还很不成熟，但是，美国人也不敢冒着被核武器袭击的危险去冒然开战。所谓光脚的不怕穿鞋的，所以，朝鲜的流氓行为，美国暂时还能容忍。

最后，朝鲜的问题，中国是不会不管的，所以，这个才是朝鲜最后的底线。

PS：韩国虽然是全民腹服兵役，但是，部队也是没传统的，和台湾很像。除了一部分精锐部队以外，都是类似学生兵的存在，平时训练上没什么问题，一打起来，几乎和民兵没啥区别的，说一触即溃有点夸张，但是，没有战斗意志，再优秀的装备，都发挥不出应有的战斗力的。

没那么夸张，不要老以为朝鲜捏着韩国的卵蛋。

除了少数的180mm与210mm（不知道口径有无记错）外，朝鲜大部分的火炮水平只是和苏联二战时期的野战火炮水平相当，大致上就是我们解放军60年代的54式 59式之类的玩意，根本无法打到汉城，也就是能打过国境线而已。换句话说，除非韩国重兵囤积在国境线而朝鲜打算突破，不然的话这些破旧玩意根本没什么作用。短程战术导弹也是如此，一来数量少，二来精度差，顶多是骚扰，就如以色列境内三天两头落下火箭弹一样，一定会造成麻烦，但却不是什么无法忍受的东西。

以前，社会主义联盟还没崩溃的时候、东西方还是冷战的时候，我也相信他们的确会有信仰、很狂热。但现在么……别将朝鲜人想得太蠢，你想将一个人彻底洗脑，前提是你有一个完全封闭的环境让他根本无法获得任何外界消息。但现在的朝鲜完全做不到这点，他们的统治不过是靠类似中国古代的监视+连坐+严刑来实行而已。只要战事一起，其监视架构受到战火波及而瓦解，那些连饭都吃不饱、拿着半个世纪前武器的士兵是勇猛向前杀敌还是冰消瓦解，明摆着。

话说我们以前也以为苏联人在卫国战争中万众一心的团结在伟大领袖斯大林的周围，后来我们才知道原来普通炮灰的后面还跟着NVKD，只要谁不冲锋跟着的就是来自自己人的扫射。

金胖？何德何能和斯大林比。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-8-3 10:49

jx4177

引用:

原帖由 1306900 于 2010-7-30 23:30 发表
看到这个我真的无语了。朝鲜怎么说也还有坦克，有潜艇，有导弹的吧，虽然落后，总归是战斗力。要想你说的战斗力是0的话，那塔利班的战斗力就是负数了。不能光看武器的先进性，1999年的科索沃战争，以美国为首的北约部队，炸了南联盟三个多月，把美国自己的常规制导弹药都打光了，才把南联盟给打趴下。朝鲜至少有中国这个友好邻国在那里，南联盟是在被切断了所有的外援的情况下，还坚持了那么久，朝鲜的地理环境和南联盟有很多的相似之处，比如山地的问题，都不利于高科技的精确制导武器的攻击，也不利于数字化机械部队展开的。在50年代的抗美援朝中，坦克的对战，一直是没有大规模的，都是在一小股坦克作为火力支援，主力还是步兵，美中皆是如此，就是因为地形的复杂，坦克不利于山地作战。所以，朝鲜想打赢是不可能的，但是，还是那句话，在战争初期，给韩国的首都圈予以毁灭性的打击，后期在自己领土上打游击的能力还是有的。朝鲜不是伊拉克，不是一马平川，美国真的要是陷进去，也很难受的，虽然朝鲜是不可能达到60年代越南抗美的那个程度了。

至于核弹，当一个政权要倒台，一个国家要亡国灭种的时候，你觉得那个领导人是会选择疯狂的同归于尽；还是本着对世界人民负责的精神，让敌人打上门来把自己拉去审判呢？反正金二落在美国人手里，不会比萨达姆下场好就是了。所以，真的逼到那个份上了，也难说。

我不知道科索沃战争对南联盟自己来说有什么好吹的，空军一上天就被打下来，陆军从头到尾当耗子打洞，然后整个国家就稀里糊涂的投降了。这难道还是一件值得自豪的事？
而且这三个月，其中的一大部分时间还是北约将时间浪费在寻找南陆军的武器装备上，假如一开始就对着民生设施猛打，1个月恐怕还是说多了的。
至于朝鲜，没任何理由认为他们会比南联盟更强，除了更多的吃不饱的步兵外他们在任何方面都不可能和南相比。

至于说核弹，你哪怕有弹头，也得有运载工具才行。总不可能学C&C：将军里的恐怖组织那样用自杀卡车吧。

jx4177

引用:

原帖由 1306900 于 2010-7-30 23:30 发表

经济方面，我不是很懂，这里就不多说了，军区的大大们发过很多帖子了。我只说一点，目前，美国同样依赖中国商品，比如皮鞋，如果完全切断这些联系，美国国内飞涨的物价，同样可以导致总统下台，这是任何一个美国总统不愿意看到的。而且，中国目前对于这些低附加值的代工产品做的是越来越少了，很多初级加工厂都向东南亚转移，比如越南。何况还有稀土这样的重要战略资源的压力。“中东有石油，中国有稀土”，作为电子产品的基础，稀土的重要性，使得任何国家对中国的政策都是要慎重的。

综上所述，朝鲜这个怪胎，在短时间内，还是能安安稳稳的存在下去，打仗是不太可能的了。fog123兄弟的想法很好，但是，放在朝鲜这个具体环境中，稍嫌稚嫩了些。

低级代工产品，你肯出钱就有人肯做。中国大陆不做还有东南亚，再差点南美非洲……
就好像你说：“我是个廉价劳工，我不给老板做事老板就请不到别的廉价劳工了，然后老板的经营成本就会上升，公司股东就会不爽，老板就会下台……所以，我今天去睡老板的美貌老婆是天经地义的，老板不敢把我怎么样。”

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• 好色秦羽 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-8-8 22:37

yghl

分析的很仔细，不错不错，我有同感，感谢楼主发帖

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• 好色秦羽 金币 -2 万能 2010-8-8 22:36

xyxzhx

现在的朝鲜和以前的我国基本差不多吧    都是洗脑比较严重

这种小国家，想发展，中国如果真想帮，应该很快的。